藤沢市民ひとりごと会議室(ログ)1-50

ペンネームでも発言できる市民の会議室


 目次
  • *50文部省資料 投稿者:tkato  投稿日:06月03日(水)01時39分52秒
  • *49公立学校インターネット接続状況 投稿者:さぶぅ  投稿日:06月03日(水)01時15分13秒
  • *48視線が有効 投稿者:さぶぅ  投稿日:06月03日(水)00時23分58秒
  • *47教師の評価と一般市民の目 投稿者:さぶぅ  投稿日:06月03日(水)00時13分28秒
  • *46Re:制服 投稿者:sfinx  投稿日:06月02日(火)23時48分01秒
  • *45Re: 制服 投稿者:くっぴぃ  投稿日:06月02日(火)02時23分57秒
  • *44石川小学校の構造 投稿者:にいつ@藤沢市遠藤  投稿日:06月02日(火)01時53分57秒
  • *43六会中学開放日見学記(3)見学者 投稿者:さぶぅ  投稿日:06月02日(火)00時12分20秒
  • *42制服の目的 投稿者:さぶぅ  投稿日:06月02日(火)00時08分52秒
  • *41FM-TOWNS 投稿者:sfinx  投稿日:06月01日(月)03時11分06秒
  • *40制服の見解 投稿者:sfinx  投稿日:06月01日(月)02時58分21秒
  • *39六中開放日見学記2(コンピューター室) 投稿者:さぶぅ  投稿日:06月01日(月)02時42分19秒
  • *38身近な情報と身近な市議会議員 投稿者:さぶぅ  投稿日:06月01日(月)02時35分24秒
  • *37六会中学開校日見学記(1)雰囲気 投稿者:さぶぅ  投稿日:05月31日(日)02時09分23秒
  • *36独り言 投稿者:滝沢@藤沢大庭  投稿日:05月30日(土)01時06分13秒
  • *35父母が招喚される日 投稿者:さぶぅ  投稿日:05月29日(金)23時53分38秒
  • *34音声入力 投稿者:滝沢@大庭  投稿日:05月29日(金)14時07分39秒
  • *33re:手書きのプリント 投稿者:sfinx  投稿日:05月29日(金)01時14分42秒
  • *32re:ポケモン 投稿者:sfinx  投稿日:05月29日(金)00時28分34秒
  • *31ポケモン 投稿者:滝沢@藤沢大庭  投稿日:05月28日(木)13時19分31秒
  • *30手書きのプリント 投稿者:滝沢@藤沢大庭  投稿日:05月28日(木)13時14分00秒
  • *29パソコンインストラクター 投稿者:滝沢@藤沢大庭  投稿日:05月28日(木)13時02分06秒
  • *28がっこのせんせのぱそこん 投稿者:なみへー  投稿日:05月28日(木)11時05分36秒
  • *27リンクのお願い 投稿者:管理人  投稿日:05月28日(木)00時19分31秒
  • *26六会中学・学校公開のお知らせ 投稿者:さぶぅ  投稿日:05月28日(木)00時09分46秒
  • *25この掲示板の話題の宣伝 投稿者:さぶぅ  投稿日:05月28日(木)00時08分43秒
  • *24この掲示板の話題の宣伝 投稿者:さぶぅ  投稿日:05月27日(水)23時43分07秒
  • *23re:学校のコンピュータ教育 投稿者:sfinx  投稿日:05月27日(水)21時01分16秒
  • *22インターネットサーバを持ってる中学? 投稿者:さぶぅ  投稿日:05月27日(水)04時12分22秒
  • *21「学校で掲示板」に賛成 投稿者:さぶぅ  投稿日:05月27日(水)03時31分24秒
  • *20パソコン教育の4態 投稿者:さぶぅ  投稿日:05月27日(水)03時29分31秒
  • *19RE:学校のHP/個人のHP 投稿者:さぶぅ  投稿日:05月27日(水)03時16分41秒
  • *18学校のコンピュータ教育 投稿者:tkato  投稿日:05月26日(火)20時45分57秒
  • *17re:行政の情報公開 投稿者:sfinx  投稿日:05月26日(火)19時47分34秒
  • *16>学校のHP/個人のHP 投稿者:sfinx  投稿日:05月26日(火)08時52分01秒
  • *15学校のHP/個人のHP 投稿者:滝沢@藤沢大庭  投稿日:05月25日(月)23時21分27秒
  • *14前回発言の補足+α 投稿者:tkato  投稿日:05月25日(月)02時45分04秒
  • *13匿名(ペンネーム)発言方法 投稿者:管理人  投稿日:05月25日(月)02時14分03秒
  • *12教育について(RE:行政の情報公開の方法) 投稿者:さぶぅ  投稿日:05月25日(月)02時06分31秒
  • *11RE:行政の情報公開の方法 投稿者:さぶぅ  投稿日:05月23日(土)01時30分30秒
  • *10「裏」と「外」(RE:ごみ裏会議室) 投稿者:さぶぅ  投稿日:05月23日(土)01時28分58秒
  • *9行政の情報公開の方法 投稿者:tkato  投稿日:05月22日(金)01時36分17秒
  • *8ごみ裏会議室 投稿者:滝沢@藤沢大庭  投稿日:05月21日(木)00時34分37秒
  • *7提案:「外」会議室の設置 投稿者:さぶぅ  投稿日:05月20日(水)12時37分32秒
  • *6市主催の会議室 投稿者:滝沢@大庭  投稿日:05月18日(月)09時37分49秒
  • *5匿名性を主張する一番大きな理由 投稿者:さぶぅ  投稿日:05月17日(日)18時45分07秒
  • *4匿名発言の形態と長所・短所 投稿者:さぶぅ  投稿日:05月17日(日)18時43分28秒
  • *3「登録制&非公開可」賛成 投稿者:さぶぅ  投稿日:05月14日(木)23時02分49秒
  • *2会議室開設ご苦労様です 投稿者:滝沢@藤沢大庭  投稿日:05月14日(木)01時48分42秒
  • *1ご自由にどうぞ 投稿者:管理人  投稿日:05月13日(水)00時11分09秒

*50文部省資料 投稿者:tkato  投稿日:06月03日(水)01時39分52秒

文部省による資料もありました。

1997年10月のものです。
とりあえずリンクだけしておきます。
(私はまだすべて読んでませんので・・)

http://www.monbu.go.jp/series/00000026/


*49公立学校インターネット接続状況 投稿者:さぶぅ  投稿日:06月03日(水)01時15分13秒

 公立学校インターネット接続状況(平成9年5月1日現在)
小学校         7.3%
中学校       12.5
高校        17.3
特殊教育諸学校   11.2
合計         9.8
「学校における情報教育の実態等に関する調査報告(文部省)」より

「 また、情報化が進んでいると言われる米国の場合を見ると、公立学校では、
6年から9年にかけて、毎年約15%の伸びでインターネット接続率が上昇し
ており、9年時点での接続率は78.0%である。日本では前述のとおり、9 
年の時点で接続率は9.8%であり、インターネット接続の点では、日米で大
きな格差を生じている。」
 以上は通信白書からです。


*48視線が有効 投稿者:さぶぅ  投稿日:06月03日(水)00時23分58秒

 先生は授業のやり方だけではなく、訪問者から服装もチェックされます。
 訪問者がそういう目で見れば、教師も意識します。多くの人の目に触れる
ことが、状況を改善します。今回の先生はみなさんぴしっとしていました。
くっぴぃさんも出かけて、2つの目で視線を送ってみませんか。

 と書いたところで気がついたのですが、内容をよく読むと、学校に近い方
ですね。毎日視線送ってたりして(^_^)


*47教師の評価と一般市民の目 投稿者:さぶぅ  投稿日:06月03日(水)00時13分28秒

 にいつさんこんにちは。情報ありがとうございます。遠いから分からない
けど、いけるようだったら是非見学して見たいと思います。廊下や教室の扉
がないのってどんな風なのか、やはりその場に行ってみないと分かりません。

 お母さん方の小学校の先生の評価は厳しいですね。だめな教師に当たった
とか、学力が下がったとかのママさん集団の話を伝え聞くことがあります。
 その通りのこともあるでしょうが、うわさに尾ひれのようなこともある
ようです。有能な教師が排除されないように一般市民の目が必要だと私は思
います。

 みなさん、学校開放日の情報をお願いします。


*46Re:制服 投稿者:sfinx  投稿日:06月02日(火)23時48分01秒

とはいえ、長ラン、ボンタン、ルーズソックスも、その筋ファッションで、皆で着ている。
同じ格好を結果的にしている事には変わりない気もするなぁ。
それはそれで類友になって、端からみればこれはこれで軍隊かも。
これはコレで日本人気質なんだろうし、「制服が嫌だ」って話が上がらないだけなんじゃ?
# 市役所職員も制服だよなぁ。確か。

今の中学って、私らの時分よりは「通わない権利」を主張しやすいように思いますヨ
「制服が嫌だから通わない」ってのもアリなんでしょう。

# 教師はファッションリーダーじゃないし、どーでもいいんじゃない?
# 授業の質さえよければよかった気がするなぁ 当時は。
# 教わりたい先生に教われるシステムの方が、
# 授業を受ける身にしてみれば重要だと思うな。

http://www.sfinx.ne.jp/


*45Re: 制服 投稿者:くっぴぃ  投稿日:06月02日(火)02時23分57秒

制服っていうのは軍国主義、全体主義の名残ですよね。制服と服装の乱れは関係ないような気がします。
制服があっても、長ラン、短ラン、ボンタンを着てきたり、ルーズソックスなんてのもあるし。
それなりの自己主張はいくらでもできる。

だいたい最近は教師の服装の方がだらしない。
生徒に制服を強要するのであれば、教師もネクタイ・スーツ姿で授業をするぐらいの心構えが欲しい。
#だらしないかっこして「これが私のスタイルだ!」みたいなのは最低ですね。個性とかいう問題じゃない。


*44石川小学校の構造 投稿者:にいつ@藤沢市遠藤  投稿日:06月02日(火)01時53分57秒

はじめまして、さぶぅさん。この掲示板はいつも興味深く拝見させていただいています。

六会中学校の学校開放は興味があったのですが、小学校のクリーン活動(ようするにゴミ拾い)と
ぶつかって見に行けませんでした。

石川小学校ってとっても変わった教室のつくりをしています。
廊下とか教室の扉がなくて、各教室が空間を共有しています。
ですので授業参観などに行くと、隣の教室の授業も覗けたりします。
授業参観のときはいつも、つい全クラスの授業を見て廻ってしまい、
先生の授業のやり方の評価などをしてしまいます(^^;;

石川小学校の学校開放は11月頃です。

そういえば、石川小学校にあるパソコンもFMタウンズでした。


*43六会中学開放日見学記(3)見学者 投稿者:さぶぅ  投稿日:06月02日(火)00時12分20秒

 受付名簿は保護者とその他に分けてあり、やはり保護者の方
が多かった。ほとんどが女性で男性は数えるほどで、教室に入
らないで廊下でたむろするような形はどうでしょうか?授業を
聞くならしっかり聞く態度をとるようにして、廊下側の窓から
生徒の机の上をのぞくようなことは生徒がもっとも嫌がると思
うのだけど....
 また教室が狭く、後ろに立つスペースが少ない。この日にあ
わせて机の配置を変えるのは大変ですが、なにか工夫はないで
しょうか?


*42制服の目的 投稿者:さぶぅ  投稿日:06月02日(火)00時08分52秒

 sfinxさんの制服・私服の肯定論、否定論はその通りだと思うのですが、
私は学校を運営している人の意図がどこにあるのかが知りたい。 

 例えば軍隊には制服はつきもの、私服だったら、誰が仲間か分からない。
 敵と同じ制服だったら戦争ができん。サッカーや野球も同じ、集団の力の
誇示と敵味方の識別の為に制服はある。
 企業の制服は、接客用か作業に適したものが選ばれる。外には企業イメー
ジ、内には帰属意識効果をねらう。

 こう考えると中学生の全国一律の制服は、全国ウン百万の軍隊や巨大企業
に匹敵することとなる。敵はいったい誰なんだろう?誰に対して何を誇示し
よういうのでしょうか?

 六会中学の運営者は制服にどういう目的を持たせ、その効果をどう評価
しているのでしょうか?それが知りたい。習慣や惰性だけなら考え直した
らどうでしょう?帰属意識効果を考えるのなら他中学と同じでなくてもい
いと思う。デザインだって色だって今の形にこだわることもない。作業用
だというのならもう少し機能的なものがよい。生徒の意欲向上、学校の評
判に効果があるかないか?そういうことを知りたい。


*41FM-TOWNS 投稿者:sfinx  投稿日:06月01日(月)03時11分06秒

秋葉原のジャンク屋で、現在フルセット(本体+モニター)で6000円ですね。
今やあれで、コンピューターのなんたるかを得るくらいなら、
子供向け電子玩具の方がマシでしょう。
いかにも富士通らしいというか、なんというか。

情報公開条例とかあるんでしたっけ?
何台購入して、金額がいくらで、あと何年(おそらく後7年くらいですか?)温存しておくんでしょうね。

フィンフィンくらい動かせば(似非たまごっちですが)多少気は引けるかな。

あ、後継機(486)ならFreeBSDが動く! ってことはネスケ(がいけるよね?)が動くかも。
# 完全に富士通の目論見から外れるな。国民総親指シフト計画が。


*40制服の見解 投稿者:sfinx  投稿日:06月01日(月)02時58分21秒

私服の否定論
個人の自由を尊重する結果、歯止めの無い服装を受け入れざるを得なくなる
(学校にスカジャンとか来てくるやつが増えそうだ。今でもいるんだ。いまだに)

制服の否定論
貧富の差が現れる。
制服の値段が高い。
※また、販売店が幾つもあるにも関わらず同一価格で売らている。これは談合でないか?
※「噂の東京マガジン」でやってたネタ

制服の肯定論
規則性の中から自分を見出せる。
社会生活においてルールは存在し、それの物理的現れに過ぎない。

学校の運営スタイルも、自分が通ってた当時(といっても、私は26ですが)とは
かなり変わっているんでしょう。

子どもの環境も、いまじゃ小学生でも、画面上で血シブキを流すゲームで遊んでいますが、
私の頃は、せいぜいタイプミスで首をつるぐらいで。。。(知らないですよね。HANGMANっていうんですが)


*39六中開放日見学記2(コンピューター室) 投稿者:さぶぅ  投稿日:06月01日(月)02時42分19秒

 六会中学のパソコンはどうなっているのかと、「コンピュータールーム」を
探し当てて、戸を開けようとしたがびくともしない。後ろの戸はと試してみた
けど無駄な努力だった。廊下にある鍵のかかった戸棚にソフトがまるで宝物の
ように陳列されている。
 富士通のFMタウンズばかりだった。CAIソフトがあるぐらいで、通信関係
のものはない。古色蒼然という感じで....

 コンピューターは高いから鍵をかけて入室禁止にしているのか?買ったとき
は高くてももう二束三文でしょう?学校開放日なんだから部屋の中ぐらい見せ
てくれてもいいのに...みなくても分かったような気もしますが。六中の関
係者いらしたら、インターネット接続への可能生について教えて下さい。元生
徒でもいい。市の小中学校の現状だれか知りませんか?


*38身近な情報と身近な市議会議員 投稿者:さぶぅ  投稿日:06月01日(月)02時35分24秒

 日曜の朝日新聞のアンケート結果によるとなってみたい政治家は
知事12(5)、市町村長13(12)、国会議員16(18)
地方議員33(14)、なりたくない23(42)となっています。

注:%で98年(87年)調査
今回は地方議員は2つに分けて都道府県議員6%市町村の議員27%

 これを見ると国会議員となりたくないが減少した以外は増加している
とくに地方議員と知事が増加し、市町村議員の27%はダントツ。

 これから見ても地域情報の重視は、地方議員への期待と直接の働きか
けが強まるのではないでしょうか?
 


*37六会中学開校日見学記(1)雰囲気 投稿者:さぶぅ  投稿日:05月31日(日)02時09分23秒

 受付表に記入し、アンケート用紙と時間割・教室案内をいた
だいて1時間半ほど教室を回ってきました。教室に入ると生徒が
振り向く。私の中学時代とそれほど変わりませんね。どこの教
室も静かで、私の時代はもっと騒がしかった。静かでいいと言
うべきか元気がないというべきか?先生にとっては静かな方が
やりやすいでしょうが、どの程度生徒が理解しているのか先
生の方も不安のようで、「質問は?」という問がなんども発せ
られていました。生徒の反応はなかった。
 説明を聞き板書を写すという授業形態は10年1日のごとく
変わらないし、そういうことが不要で意味がないとは思いませ
んが、もうすこし生徒の反応がある授業がいい。

 制服一色の集団は生徒の区別が全く付かない。制服はそれは
それで意味があるとも思うので、その上で生徒が識別できるよ
うに、ちょっとしたおしゃれは認めたらどうでしょうか?コギ
ャル風の生徒や赤い帽子かぶった突っ張り風の生徒も校内を歩
いていたのにほっとする私の感覚はおかしいのかな?と思うほ
ど制服一色の集団に息づまる圧迫感を感じました。子供のころ
は気がつかなかったことです。違和感は見慣れている町中の風
景と違うところから生じるようです。


*36独り言 投稿者:滝沢@藤沢大庭  投稿日:05月30日(土)01時06分13秒

 21世紀はコンテンツの時代だという。テレビの多チャンネル化、インターネットの普及など。
ホームページを開設してみて気が付く事は、いかに個人が持っているコンテンツ(他人に見せられるもの)
が少ないかということ。手っ取り早いのが身近な情報をまとめる事。地域情報の収集、整理、掲示、
あるいはホームページのリンク集。この手のホームページが多いのはそのためか。
 世の中、自分が本当に必要な情報は意外と少ないが、インターネット上の誰かの善意で運営されている
ホームページが役に立つ事も事実。つまり、皆が自分が知っている情報をインターネット上に載せる事
(デジタル化)する事が世の中の役に立つ事ではないか。
 しかし、恐いのはそれらの情報の信憑性だ。これが崩れるとインターネット上の情報は屑になる。
信頼性のあるホームページサイトのみが生き残るのかも知れない。


*35父母が招喚される日 投稿者:さぶぅ  投稿日:05月29日(金)23時53分38秒

 カリフォルニアのチャータースクール(インターネットのよる
新しい教育法を実験的におこなう学校)では、生徒一人なら80
時間/年、2人なら120時間/年のボランティアを要請されるそ
うです。学校のホームページ作成に500時間をさいた人も出た
とのこと。
 またおなじカリフォルニアの小学校にはテクノロジー・コーデ
ィネーターがいて、まず保護者30名を特訓して、クラスのホー
ムページ作成の裏方をやってもらう体制を作ったとのこと。

 昨年末までに全米の教室の27%がインターネットに接続し、
今年中に50%になるものすごい勢いだそうです。2000年
までに100%にする目標は、現実のものとなりそうです。

 「学校の」ではなく「教室の」であるところがすごい。

 数日前の読売新聞からでした。


*34音声入力 投稿者:滝沢@大庭  投稿日:05月29日(金)14時07分39秒

>また、英語版の音声入力ソフト(音声認識ソフト)でも結構あそべます。
>英語の発音はフォネスティックと呼ばれる発音要素に分解可能で、コンピューター上の処理では
>日本語の発声よりも容易に再現されています。逆を言えば、音声認識もされやすいわけです。
>正常に認識させるには、それなりに正確に発音する必要がありそうです。

これ結構遊べそうですね。私は先日ViaVoiceを購入して「コンピューターもここまで
進んだか」と一人感心していました。ただ私のPCはP150なのでちょっと苦しいです。。


*33re:手書きのプリント 投稿者:sfinx  投稿日:05月29日(金)01時14分42秒

コスト的に考えて
1.ガリ版->輪転機(わらばんし)
2.ガリ版->コピー(PPC)
3.ワープロ->コピー(PPC)
どれが一番安いんだろう。貰い手の気分としては、1なんだけど。1を選ぶ事自体もう古いかな(笑)

小学校の低学年で「かきかた」のプリントってあるじゃないですか。
あれ、1冊300円くらいするかも知れないですが、
気の利いた明朝で薄く印刷すると似たような物が自分で作れます。
手本の字句は機械的で面白くないものですが、自分で作るなら
「そっこうげっとだぜ」なんてのもアリです。お試しあれ。
# MS明朝のデザインは酷いので、それなりのフォントを使いましょう。

また、英語版の音声入力ソフト(音声認識ソフト)でも結構あそべます。
英語の発音はフォネスティックと呼ばれる発音要素に分解可能で、コンピューター上の処理では
日本語の発声よりも容易に再現されています。逆を言えば、音声認識もされやすいわけです。
正常に認識させるには、それなりに正確に発音する必要がありそうです。
# Macユーザーの人はシステムCDの中にspeechというソフトが入っているので実行してみましょう。


*32re:ポケモン 投稿者:sfinx  投稿日:05月29日(金)00時28分34秒

学校教育からはずれてしまいますが(笑)

貴方のお使いのパソコンでも、ポケモンはできるんです。
しかも限りなくゲームボーイに近いものが。Windows上で動きます。
方法さえわかれば、タダ同然で入手できる事でしょう。

ただし、その行為は限りなく違法に近い。

その限りなく違法性に近い行為が許されているのが今のインターネットの実状です。
教育現場に現在のインターネットをそのまま使うのは危険すぎる。

そういう認識を前提に議論すべきでしょう。


*31ポケモン 投稿者:滝沢@藤沢大庭  投稿日:05月28日(木)13時19分31秒

皆さんはポケモンで遊んだ事がありますか?
子どもは遊びからコンピューターを学びます。ポケモンは獲得するとコンピューターに保管しておいて
必要なときに一番近くのコンピューターから引き出して使うのです。私が家でE-MAILの説明を子どもに
したら「ポケモンみたいだね」と言われました。

これから期待できるのは学校の先生よりもゲームかも知れません。インターネットゲーム(ディアブロ)
が小学校に流行れば一発でOKです。


*30手書きのプリント 投稿者:滝沢@藤沢大庭  投稿日:05月28日(木)13時14分00秒

うちの子どもが今年小学校に入学し、久しぶりに手書きの印刷物を見ました。
とても懐かしく、「ぬくもりがあって良いな〜」と感じてしまいました。会社では手書きの
印刷物はほとんど見ませんし、自治会なので回ってくる印刷物もほとんどがワープロになって
しまいましたからね。
 学校の先生は職業柄多くの印刷物を作成しますから、ワープロに慣れておくと仕事がはかどる
ように思えました。(はじめは時間かかるけどね)徐々に勉強していきましょう。
アメリカの大学はレポート課題も提出もE-MAILでやるところが多くなってきましたね。
日本も遅かれ早かれそうなるでしょう。


*29パソコンインストラクター 投稿者:滝沢@藤沢大庭  投稿日:05月28日(木)13時02分06秒

学校の先生にこれから習ってもらおうとしても無理な話です。中には得意な方をいらっしゃるでしょうが、
そんなに簡単に習得できるものではありません。最も大変なのが、最新情報に自分を保つ事です。
今までの通常の学校の先生の教科にはこの一番大切なものがないからです。歴史でも数学でも自分が
学校で習ってきた事、あるいは今まで何年も何十年も同じ事を教えていて済んできたのに、パソコン
は1年前の情報が使えません。
 私は、学校の先生に期待するよりも、専門の講師を招いた方が絶対に良いと思います。
皆さんはどう思われますか?


*28がっこのせんせのぱそこん 投稿者:なみへー  投稿日:05月28日(木)11時05分36秒

 がっこのせんせは、ぱそこんつかえますか?
 うちのこは小学校ですが、配られるプリントは
 みんな「手書き」です。とほほ・・・
 これで200何年から、小中学校にぱそこんだか
 インターネットだかっていってもねー。
 たのむよ教育委員会(これが、だめなところなんだなー)


*27リンクのお願い 投稿者:管理人  投稿日:05月28日(木)00時19分31秒

 開設から2週間で参加者4名、アクセス数120。ありがとうございます。

 このHPはリンクフリーです。
 ごらんのみなさんのHPにリンクしていただけたら有り難いです。

 この掲示板ではなくトップページの
 http://www.city.fujisawa.kanagawa.jp/~559-mori/simin/
でお願いします。カウンターもついてるし。


*26六会中学・学校公開のお知らせ 投稿者:さぶぅ  投稿日:05月28日(木)00時09分46秒

 5月30日(土)に学校が公開されます。
 8:30〜12:30までどの授業でも自由に参観できます。

 短学活  8:30〜8:50
 1校時  8:30〜9:40
 2校時  9:50〜10:35
 3校時  10:45〜11:30
 短学活  11:35〜11:45

 他地区の中学校はどうですか?情報をお知らせ下さい。


*25この掲示板の話題の宣伝 投稿者:さぶぅ  投稿日:05月28日(木)00時08分43秒

 tkatoさん
‖いろいろ書きましたが、やっぱり教育関係者の人は、見ていないようですね。
‖もっとうまくこのページを宣伝しないとだめですかね?>さぶぅさん
 宣伝は考えています。CF掲示板に一度宣伝を打ちました。今後もこちらに
ご案内したいと思います。また、教育関係者はインターネットで探せばゴマン
と見つかるでしょう。それこそインターネットの効用を自らが実践してみせる
ことができると思います。ただ、あまりたくさんの書き込みがあっても、交通
整理ができなくなる恐れが...
 こないならこちらから出かけようほととぎす。待っているだけでは能がない。
 ちょっと出かけてパソコンがどうなっているか見てきます。


*24この掲示板の話題の宣伝 投稿者:さぶぅ  投稿日:05月27日(水)23時43分07秒

 tkatoさん
‖いろいろ書きましたが、やっぱり教育関係者の人は、見ていないようですね。
‖もっとうまくこのページを宣伝しないとだめですかね?>さぶぅさん
 宣伝は考えています。CF掲示板に一度宣伝を打ちました。今後もこちらに
ご案内したいと思います。また、教育関係者はインターネットで探せばゴマン
と見つかるでしょう。それこそインターネットの効用を自らが実践してみせる
ことができると思います。ただ、あまりたくさんの書き込みがあっても、交通
整理ができなくなる恐れが...
 こないならこちらから出かけようほととぎす。待っているだけでは能がない。
 というわけで、中学に行って来ようと思います。報告乞うご期待。


*23re:学校のコンピュータ教育 投稿者:sfinx  投稿日:05月27日(水)21時01分16秒

tkatoさん。はじめまして。

ご覧いただけましたか。凄いでしょう。
ご指摘の「全員でていない」という点は、リスト作成を請け負った業者の怠慢でしょう。
慶応大在学中のベンチャーが請け負いしているそうです。あれの製作に際し、コンペ
があったのですが、選考については参加企業のお偉いさんが、見栄えで選んだとの事。
(危機管理に見落としはあるわ、見栄えにしてもセンスも悪いわ。最悪です。)

実はあの団体に個人で参加して、あまりの危機管理の無さに抗議し、馬鹿らしくなって退会したのです。
生年月日はなくなっているかも知れません。抗議した時点で年齢に置き換えるとの事で決着した為です。

これ突っ込んでも仕方ないので、一行政機関のやる仕事なんてこんなもんだって理解でお願いします。
勿論、そればかりでない事がCFでアピールできれば良い話です。

で、本題はこれからなのですが、
サーバーを置く以上は、最低限のセキュリティーについて押さえるべき点を押さえる必要が
運用側にある筈です。学校にNT入れました。IIS動かしました。手軽にHPで情報発信できました。
という事が気軽にできる世界ではない事を、専用線にしろ、ダイアルアップにしろ意識する必要が
あります。特に公共施設で運用する側は、まずここから徹底的にやるべきです。何かあった場合に
ダメージを受けるのが誰かまず考えるべきでしょう。

また、教え方としては、すべての授業、時間において小人数でも順番に触らせる機会を与える
(下記の日常化にも繋がるのですが)のが良いのではないかと思います。使う時間を限定すれば
やる事も限定されてしまうでしょう。


*22インターネットサーバを持ってる中学? 投稿者:さぶぅ  投稿日:05月27日(水)04時12分22秒

 いやぁ、トップページは見てなかったのですが、あらためて見たら
すごい中学ですね。
愛知県岡崎市立城北中学校
http://www.johoku.mis.or.jp/

 一中学がCFと対等じゃん、教師・生徒がメールアドレスもっていて、HP
開設している。もうこれはインタネット、ワンダーランドだな、今後
どんどん発展していって、数年先にはどうなっているかな。


*21「学校で掲示板」に賛成 投稿者:さぶぅ  投稿日:05月27日(水)03時31分24秒

 パソコンと言うと、ワープロ・表計算・プログラミングだと職業訓
練のように文部省は考えているので、これを指導要領で定めて、技術
家庭科で教えている。
 時代は変わって、パソコンと言えば通信です。「パソコン通信」は
通信にあたるか否か?で議論があったがインターネットは「通信」よ
り「放送」に近い。放送局をだれでも持てるようなものです。

 私も学校では「掲示板」がもっとも適していると思います。
 学内の意見交換の方が難しいのかな?インターネットでHPを開い
て掲示板を設置するのが一番簡単?。tkatoさんもご覧になった中学
のHPが参考になります。
http://www.johoku.mis.or.jp/sya.html
(ただ改行もできない手作りの掲示板なのでみなさん壊さないように
お願いしますね。いたずらしないでよ。あまり評判になるのも中止させ
られないかと心配です。他に広まって中止できないぐらいになるまで、
ヒヤヒヤしてます。)

 学校間の掲示板もいいのですね。それはどこかの学校が手をあげて
その責任で始める。合議していたらいつになっても始まりません。


*20パソコン教育の4態 投稿者:さぶぅ  投稿日:05月27日(水)03時29分31秒

*パソコンの教育
 パソコンの仕組み
 操作の練習
 ワープロ・表計算等のアプリケーション
 プログラミング
*パソコンで教育
 CIAなど、授業支援の道具
*パソコンで管理
 生徒管理、成績管理などの教師の生徒管理業務の道具
*パソコンで通信
 今回はこれだと思います。「行政の情報公開」の流れですから。


*19RE:学校のHP/個人のHP 投稿者:さぶぅ  投稿日:05月27日(水)03時16分41秒

 CFでもお子さんの写真のHPが多いですね。アメリカの友人がびっ
くりするのも分かります。日本の現状ではそれほど危険はないという
ことでしょうか?あちらでは郵便受けに名前がない。日本はご丁寧に
家族全員のフルネームが書いてあったりするのを見た外人さんがビック
リするという話を聞いたことがあります。電車で居眠りする人や夜の
女性の一人歩きなども日本特有のことのようですが、だんだんとそう
いうこともできなくなってくるのかもしれません。

 私も、子供の絵を掲載した学校のHPはそれほど興味が湧きません。
 インターネットの世界からの情報収集力を身につけてもらいたいと
思うのも同じですが、それを発表する場としてHPの掲示板に大きな
役割があると思います。今の子供は一斉授業で話しても聞いていま
せん。一人一人に個別に働きかけないと反応しないように変わって来
ています。自分で発表しそれに反応があることで意欲が湧くと思います。


*18学校のコンピュータ教育 投稿者:tkato  投稿日:05月26日(火)20時45分57秒

sfinxさんが言っていたHP見てきました。確かにすごいですね。でも、紹介されていない
個人もいるようなので、希望者のみという形をとっているみたいですが。
まあ、紹介してほしい人もいるだろうし、最終的には個人の自由ということですね。

個人・学校のHPについて議論になっていますが、とりあえず学校のHPのみ
に限って、話を進めましょう。

私個人が学校のHPに望むことは、まず「掲示板」があるといいですね。
生徒たちが自由に書ける掲示板は、どこかの中学校でもやっていますよね?>さぶぅさん
内容は、いじめについてでもいいし、その学校に必要なことでいいと思います。
市内の学校で共通に、掲示板を作ったほうがいいかもしれませんね。

それから、プログラムとかワープロとかはそんなには必要ないような気がしますが、どうでしょうか?
興味ある人だけ、たとえばクラブ等で、パソコンを生徒に開放したり、指導したり
するのは、いいと思います。

私自身が一番、必要だと思うことは、ネット上のマナーや、こういう風にすれば自分に必要な
情報が手に入るとか、そんなことです。
パソコンは、ネットワークにつないでこそ、最高の性能を発揮すると思うので、やはり、インター
ネット関係の、授業があればいいですね。
たとえば、社会科で「ある地方の産業について調べよう」となったときに、インターネットで
検索したり、企業等にメールで質問したりするなどのように使ったら面白そうですが。
こう考えるのは、私だけでしょうか?

いろいろ書きましたが、やっぱり教育関係者の人は、見ていないようですね。もっとうまくこの
ページを宣伝しないとだめですかね?>さぶぅさん

あと、もしこの掲示板が使えなくなっても、私に言ってくれれば、学校の私のディレクトリ内に
作ることもできるので、そうなったら相談してください。(これは、メールの方がよかったかも)


*17re:行政の情報公開 投稿者:sfinx  投稿日:05月26日(火)19時47分34秒

理由はいくつかあるだろうと思うのですが。。。
教える基本は情報処理2種? パソコン検定? いずれにしても非日常的な試験です。これ。
# この期に及んで「磁気テープ」とか「1Trackの容量は」とか言われた日には。

それとも日常的使い方? Mac? Windows? 両方の違い、使い方を先生に勉強して貰わないと(^^;;;
01の基本から教える? ハードの基礎から先生に勉強して貰わないと(^^;;;
言語はBasic? C? 実用的なのはCかも知れないけど、アルゴリズム理解させるのには向かない。
LOGO? LISP? 使ってないです。今時(笑) 
# どんなソフトがこうなって動いているって
# アルゴリズムを教えるのは役立つと思いますが。。。

ワープロ授業? MS-WORD? 一太郎? 某社業績危ない。それに企業に貢献してしまう。

何を教えるのか、またそれが偏った内容にならない物にするにはどうするか
まず先に教える側が認識する必要があるでしょうね。

また、教え方もさまざまあるかと思いますが、
・こうすればより興味深くなる
・こうすれば自分がラクになる
・こうすればよりインパクトのある物を作り出せる
といった意欲をかき立てるような事例を意識させるのが先決でしょう。

「面白くなくてはやらない」でしょうし、「パソコンよりも面白い物が世にあふれている」
のも事実ですよね。

教育上のパソコンが「日常化」して「より興味深い物」である認識がされたなら
変わってくるんじゃないでしょうか。

おそらく全日本の学校で小学生が使っているパソコンの実稼動時間よりも、
全日本のポケットピカチューの通電時間の方が多いでしょう。
# ただパソコンよりも、こういったコンシューマ(家庭用ゲーム機器)の方が
# 興味深いんですよね。大半の小中学生にとって。


*16>学校のHP/個人のHP 投稿者:sfinx  投稿日:05月26日(火)08時52分01秒

藤沢市のページにSOHOの募集の話がありました。実は、数年前から神奈川県庁でも似たような
SOHOインキュベーションネタ(かながわマルチメディア産業推進協議会というのですが)を行い、そこの
個人参加者のリストをHP上で作るという事で話があがったのですが、これがナカナカ凄かった。

内容柄、仕事の話もあるでしょう。電話番号を掲載するくらいならわかります。
が、会員の顔写真や、家族の写真、はたまた生年月日まで載せる始末。

この手の産業には、顔も年齢も性別も関係ないだろうと思う。
(関係あるにしても、HPに掲載して一般的に世に知れ渡す必要はない)

相変わらず活動しているみたいですが。。。
http://www.kmsalon.or.jp/

神奈川県でやってるこの手の活動(?)っていくつもあって、一方は個人からでも金とってたり
実はタダで募ってるのもあったりと、いかにもお役所的な展開があって可笑しくて仕方ない。

# この手の無料掲示板ってウラがありそうなので私恐いんですが。
# 例えば、spam用e-mailアドレスの収集材料にもってこいですよね。。。


*15学校のHP/個人のHP 投稿者:滝沢@藤沢大庭  投稿日:05月25日(月)23時21分27秒

私のアメリカの友人が日本の個人ホームページを見て驚いていました。
「なんで個人がHPを開設するんだ」「こんなプライバシーをインターネット上に公開するなんて信じられない」
そう、今多くの方(あるいは学校)がホームページを開設されていますが、個人情報(個人の写真や名前、住所など)
が多く含まれていることがあります。アメリカでは考えられないと彼は言っていました。
 私も半分は同感です。学校でインターネットを教えるにはまずアクセスできるようになることが第一であると思います。
次に情報の発信です。しかし、情報の発信になるとテクニックや知識ではなく、そのコンテンツに
何を選ぶのか、何を発信したいのかが問題になります。私は学校の生徒の名簿も知りたくありませんし、
生徒の描いた絵も見たくありません。
 個人的には小学校、中学校でHPを開設する意味はあまり学校、中学校ではインターネットの世界から
自分が欲しい情報をどうやったら得ることができるのかに特化してもらいたいと思います。


*14前回発言の補足+α 投稿者:tkato  投稿日:05月25日(月)02時45分04秒

日曜の深夜に登場です。これも学生の特権ですね。

さて、前回の話の補足ですが、数値等のデータの出所が明確でなかった
ので、はっきりさせておきます。
数値は、先日、うちの学校に来られたNTT副社長の、浅田 和男氏の講演
内容より抜粋したものです。私は、理工学部に在籍しているので、コンピュ
ータネット関係等の企業の人の話を聞くことが多いので、そこで聞いた話
も、少しずつここに書いてみたいと思います。(結構、興味深い話が多いで
す。)

さぶぅさんも書いていますが、市内の小・中学校のコンピュータは、いったい
どのように扱われているのでしょうか?
もしかして、ほこりをかぶっていたりするのでしょうか?
市民電子会議室では、以前、市民が気軽に利用できるパソコン(公共端末
設置)について話し合い、提案書が出されています。
どうやら、図書館に端末を置こうという話みたいですね。

このような提案があるということは、すでに大量の端末が設置してある小・中
学校では、生徒が気軽にインターネットを利用できるようにしてあるのでしょう
か?小・中学校でのパソコン利用の実態は、いったいどこをみれば書いてあ
るのでしょう。

私も、小・中学校での実態を知りたいです。


*13匿名(ペンネーム)発言方法 投稿者:管理人  投稿日:05月25日(月)02時14分03秒

 次のように、匿名でも投稿することができます。

(1)ペンネーム+メール住所あり
投稿者 :さぶぅ
メール:559-mori@city.fujisawa.kanagawa.jp

(2)ペンネーム+メール住所なし
投稿者:さぶぅ
メール:(空白にします)



 


*12教育について(RE:行政の情報公開の方法) 投稿者:さぶぅ  投稿日:05月25日(月)02時06分31秒

 tkatoさんの話は興味深い。アメリカでは慶応藤沢のように、学校
がサーバを運営し、児童生徒は自分のIDでインターネット接続して
いるのでしょうか?

 日本ではコンピューターネットワークの教育が不足しているのはな
ぜでしょうか?
 今、中学校では授業で二人に一台のパソコンはあると思います。で
も御所見中以外には学校がHPを開設したところもなく、パソコンク
ラブがHPを立ち上げることもない。一市民がちょいちょいとHPを
立ち上げる時代です。先生や学校ができないわけはない。やる気がな
いというよりやることを禁止する方向に力が働いていると考えた方が
腑に落ちる。CF試験運用からもうすぐ2年、市内全校にCFのID
が配布されていてもいいはずですが、どうなっているんでしょうね?

 学校では、答の決まっている与えられた問題を解くのに適した「詰
め込み型」の教育から、自分で問題を発見し解決していく「問題解決
能力養成」の教育(新学力観)に変わって、4、5年になるだろうか
?でも、藤沢市では市民が問題を見つける為の情報が与えられていな
い。大人ができないのに子供ができるのだろうか?

 パソコン不足、先生の能力不足、詰め込み教育の影響、どれもが多
少はあるにしても、やってできないほどの障害ではない。学校の先生、
ご覧になっていたら、なぜHPが立ち上げられないのか?インターネ
ット接続ができないのか、教えていただけませんか?匿名でも結構で
す。

 ここでも、あちらでも「市民電子会議室」でしっかり議論してほしいものです。


*11RE:行政の情報公開の方法 投稿者:さぶぅ  投稿日:05月23日(土)01時30分30秒

 tkatoさんこんにちは、はじめまして。市民として発言するときには、長幼はそれほど
気にされない方がよいと私は思います。

 アメリカとの法律と教育での差が、コンピューターネットワークへの認識と普及の差
となってあらわれていることが数値でもって良く分かりました。
 日本の遅れを招いている、学校のおけるコンピューター教育の問題点とネットワーク
接続の不足の原因については、藤沢市の例をとってもう少し具体的に調べて改善策を考
える必要性を感じます。また、掲示板利用が多くなり、電子会議室が活性化するには、
CFも含めて行政側のレスが増やすことが有効だと思います。審議会委員のような形で行
政から意見を求められても、情報も時間も市民にはありませんから、市民のレスが少な
いのはやむを得ない。

 いろいろ議論したいことがあります。また、少しずつ書いていきます。


*10「裏」と「外」(RE:ごみ裏会議室) 投稿者:さぶぅ  投稿日:05月23日(土)01時28分58秒

 そうでしたか。同じ事をすでに考え実行されていたんですね。
「悟り」と「分析」を私の場合で考えてみました。
 状況の変化や「裏」と「外」の違いなどがあります。

(1)--「裏集会室」の存在を大々的にアピールすることができなかったところにある。--
 今は、不十分ながらも、CF伝言板があります。

(2)--表と裏の二つ存在してしまうと話がややこしくなることを恐れて書き込まれなかった--
 ●市役所(市長)<市民ですから、市が主催する「市民電子会議室」は「市民電子会議室」
の一つにすぎません。二つ三つにならない方が不健全ではないでしょうか?それぞれが競争し
刺激し助け合いながら発展していくことになるのでは?
 ●私の場合は市が主催している「市民電子会議室」に参加できないのであまり遠慮はないな
い。またその「会議室」への参加には規則の同意と登録が必要だが、「市民」であることはそ
の同意と登録とは無関係です。私は藤沢市民です。市民として開いた「会議室」はそれだけで
「市民電子会議室」です。市主催のものと対等だと思っています。たとえ1ヶ月で閉鎖になっ
てもね(^_^%)
 ●それから今回の私の提案は、私のこの会議室のことではなく、市が運営する「市民電子会
議室」に「外」会議室を設置するように求める提案です。内と外は例えれば「審議会」と「公
聴会」のような関係です。内外ともに「表」会議室です。

 この会議室は参加者が最低2人いれば、けっこう持ちます。(^_^)
 滝沢さんの「裏」会議室を知っていたら、参加して「裏」の「ゴミ」を掃除していたことで
しょう。


*9行政の情報公開の方法 投稿者:tkato  投稿日:05月22日(金)01時36分17秒

学生の立場で恐縮ですが、一言書かせてもらいます。

全世界のインターネットサーバーの半分は、アメリカにあります。
また、アメリカの行政機関(地方や州のみで国は除く)のみのサーバー
の合計は全世界の4%を占めます。
ちなみに、日本はすべてあわせてたった4%ほど(これでも世界第2位で
すが・・・)しかありません。
つまり、日本全体のサーバーの数と、アメリカの行政機関のサーバーの
数は同じなのです。
ただサーバーが多いだけではべつにどうということはありませんが、
この裏にはアメリカにあって日本にない法律、つまり「情報公開法」
の存在を考慮に入れなければなりません。
アメリカでは行政の情報のほとんどを、ホームページ上に公開しており、
市民が自由に見ることができ、また苦情や要望等も、自由に出すことが
できます。

実は、ここまでは前置きです。
さて、アメリカではどうして、このように行政と市民が密接に関わることが
できるのでしょうか?1つは法律の問題ですが、これはとりあえず置いて
おきます。2つ目は、なにかというと、「パソコン教育」にあります。
アメリカのパソコン教育は、進んでおり、日本とはくらべものにならないほど
です。日本では、詰め込み教育のせいで、一応パソコンは学校にはあります
が、実際に授業に使われているところは、ごく少数です。パソコン授業が少な
い主な原因は、先に述べた「詰め込み教育」と、「パソコンを教えられる先生が
少ない」点にあります。
この、パソコン教育がうまくいかないと、どういうことが起こるのかといいますと
パソコンを使っている人口が増えないという点にあります。
アメリカでは、約50%の人が「家にパソコンがあり日ごろ使っている」と答えていますが、日本では、約15%ほど、逆に「パソコンは持っていないし買いたく
もない」という人が、50%もいるのです。
ほかにも、ネットワークに接続しているパソコンの割合も日本は低いのが
現状です。

長くなりましたが、つまり、インターネットを利用している人が少ない事、また
コンピュータネットワークについての教育が十分なされていない事、がこのよ
うな、掲示板の利用が少ない原因の1つになっているのではないかとおもい
ます。もっと、コンピュータネットワークの有用性を、多くの人々が認識できれ
ば(また、行政でももっと積極的に意見を聞くようにすれば<意見を求めても
レスがないとだめですが>)、活気ある「電子会議室」になるのではないか
と思います。

最後に・・・・
まだまだ、青二才で、生意気なことを書いてしまいましたがお許しください。


*8ごみ裏会議室 投稿者:滝沢@藤沢大庭  投稿日:05月21日(木)00時34分37秒

約1年前私もさぶぅさんと同じ思いに刈られ「電子会議室」の編集長を勤めながら同時に
「裏集会室」を私のプライベートなHPの中に設置しました。
中には賛同をしてくださる方もおりましたが、結果はあまり芳しいものではありませんでした。
問題はこの「裏集会室」の存在を大々的にアピールすることができなかったところにあると
思いますが、表と裏の二つ存在してしまうと話がややこしくなることを恐れて書き込まれなかった
のではないかと私は分析しました。
 多くの方から、「「電子会議室」は入りにくい、面倒だ、プライバシーが保護されなくていやだ」
という意見があり設置したものですが、いざ開いてみてもその方たちはどなたも書き込みをしませんでした。
壁を低くすることは多くの参加者を引き込むためには必要だとは思いますが、書き込む方の心理は
そう単純ではないと悟りました。


*7提案:「外」会議室の設置 投稿者:さぶぅ  投稿日:05月20日(水)12時37分32秒

 市やCFの業務に等しい活動の実績がある滝沢さんのせっかくの提案も、
少なくとも2人はCF伝言板で賛意を表明しているのに、「波紋が広がら
ない」のなら、内側からの変化の可能性はないようですね。

 そこで、外側での提案です。
 市民電子会議室はそのままにして、新たに「外」会議室を設置する。
 「外」会議室はCF掲示板のようなほとんどフリーの会議室とします。
(1)名称は「藤沢市民外会議室」等
(2)会議室の性格は「市政への意見・提案や市民間の情報・意見交換の場」
(3)管理者は藤沢市役所(「市民電子会議室」の出先)
(4)管理方法はCFの「なんでもひとこと伝言板」と同じで制限はなし。
(ただしロク保存)
(5)「内」会議室運営者は、努めてこれを見るようにするが、返事をする義
務はない。だだし、回答することを妨げない。
(6)市役所担当者も、市への質問・疑問に答える義務はない。だだし、回答
することを妨げない。

 **各者の利点**
●市:
「内」会議室があるので回答義務が免除され、場所の提供ぐらいの軽い関わ
りで済む。

●市民電子(内)会議室:
 広く市民の意見を聞いくことができて「内」会議室の議論の活性化がはか
れる。また、宣伝・告知の場としても使える。

●市民:
 プラグインなしで、気軽に読み書きできるし、より本格的な議論をする場
合は「内」会議室へ誘導してもらえる。「内」会議室”試用版”かな?


*6市主催の会議室 投稿者:滝沢@大庭  投稿日:05月18日(月)09時37分49秒

「市民電子会議室」は残念ながら最近は元気がありません。わたしが石を投げても波紋も広がらないのです。
藤沢市のやり方にも問題があったのかも知れませんが、市主催という形に無理があったように思えてきました。
市民会議と市とは独立していた方が各々活発に活動できるのではないでしょうか?今までに
よもすれば電子会議室が市の回し者になってしまいそうなところもありす。「〜について話してもらえないか」
「〜の結果を会議室から出たものとしてまとめてみたらどうか」など。
まだまだ発展途上にある電子会議なので仕方ないのかもしれませんが、健全な会議室にするには市から独立した
運営団体が必要なのではないかと思えてきました。これらは今までは市議会(あるいは市議会議員)が行うこと
でした。個人が運営するには荷が重過ぎるし、どういう形態が一番良いのか私にはまだ案がありません。


*5匿名性を主張する一番大きな理由 投稿者:さぶぅ  投稿日:05月17日(日)18時45分07秒

 匿名発言には長所もあれば短所もあります。匿名にするか公表するかは
その個人の選択だと思います。いろいろな関わり方があって、同じ人でも
名乗るほどのことではないと思うときもあれば、名乗って意見を言いた
いときもあります。又自分のことを他で知られていることで先入観を持た
れたくないと思うときもあれば、自分のやっていることを知った上で読
んでほしいと思うときもあります。
 また同じ人でも、匿名で発言をはじめてもやがて、そうでなくなってい
くこともあります。

 自分がどういう立場で発言するかは市民が自分で決定・選択していくこ
とです。市がそれを制限するのなら理由を明らかにすることが必要だと私
は思います。理由があれば匿名を禁止することもOKです。


*4匿名発言の形態と長所・短所 投稿者:さぶぅ  投稿日:05月17日(日)18時43分28秒

 ●匿名発言(可能)の形について。
*CFの「なんでも一言伝言板」---a
 a:完全匿名、b:メール住所表記匿名、

 aは「なんでも一言伝言板」でメール住所がない発言です。
 bは存在しないニセメール住所のときもあります。自己申告にすぎませんから。

*藤沢市の「市民電子会議室」
 c:登録制完全匿名、d:登録制メール住所表記匿名

 ●「匿名発言可」については、3つの立場から。
*発言者
 長所:気軽に発言ができる。実名よりかえって識別性に優れている。(ときもある(^_^%))
    実生活への影響が少ないので内部情報が書ける。
 短所:発言の信頼性に欠ける。オフラインでの本人の信用向上につながりにくい。
*被発言者
 長所:率直な意見を聞ける。
 短所:誹謗中傷される危険がある。-->「無責任発言」のような低俗なものから「なり
    すまし」や「会話の創作」などの高度な情報操作。
*管理者
 長所:参加が容易で公開性が強い。管理が容易。
    (登録業務不要。削除するぐらいしか、管理のしようがないので)
 短所:会議室のコントロールに難。


*3「登録制&非公開可」賛成 投稿者:さぶぅ  投稿日:05月14日(木)23時02分49秒

 滝沢さんこんにちは。この無料ボードも滝沢さんの情報のおかげで設置できました。
お礼申し上げます。

 長い文章は避けて少しずつ書きます。

‖登録制にして発言者のプライバシーを非公開にする方が良いかと思いますが、
‖いかがでしょうか?
「登録制&非公開可」で結構です。
 一気にというのは無理ですから、私もそれが現実的で一番可能性があると思います。
 そうなってくれればいいですね。滝沢さんの提案の審議状況を教えていただけたら
と思います。

 「無責任発言」「なりすまし」「会話の創作」などについてはまたにします。


*2会議室開設ご苦労様です 投稿者:滝沢@藤沢大庭  投稿日:05月14日(木)01時48分42秒

さぶうさんのいつもの熱心な調査、御発言とても興味深く読ませていただいております。
主張されている点の内多くに賛同を致しますが、匿名発言を推し進めるのははたして得策かどうか
私には疑問です。発言者のプライバシーを守るためには発言者の保護は必要だとは思いますが、
それが匿名発言を擁護するにはいささか消極的な解決方法だと思います。
匿名発言にも「無責任発言」のような低俗なものから「なりすまし」や「会話の創作」などの
高度な情報操作などの問題もあります。
 登録制にして発言者のプライバシーを非公開にする方が良いかと思いますが、いかがでしょうか?


*1ご自由にどうぞ 投稿者:管理人  投稿日:05月13日(水)00時11分09秒

 藤沢市民でなくても構いません。
 市民生活や市政に関する意見の場として役立てばと思います。

 国も地方も利益誘導型政治が変わることなく続くので、無力感が漂っています。
 地域の問題は特に利害がからむので、発言が難しいし、ほとんど情報が入って
きません。匿名でかまいませんから、いろいろな情報を教えて下さい。また、そ
れをもとに議論ができたらいいと思います。



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